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管理人◆6G3kFeYvP0oE (2014/06/20 Fri 21:49:19) ID:4YWM1YWUxMDU PC
>>60
一部始終をみた者さん
削除されたごろうさんのスレッド内での、マリンさんとトントンさんのやり取りでは完結していないとお考えだということのようですね。(私は二人の間のことだと考えています)
ところでおしゃべり雑談に引っ越したトントンさんのスレッドへの嫌味な書きこみの本音が仰るようなことだとしたら、筋を通したい方からは、手法に正当性がなくても主張の正当性は保てているように見えているのですか?
No.62 mio◆m.bacar57Edw (2014/08/19 Tue 21:53:15) ID:wZGU0NWJjNTd SmartPhone
>>61
ステハンさん
> そうですかねー。僕が思ってることとほぼ同じですよ。
いえ、私の話し方が下手なのですが、話があんまり通じてません。
> 立場の違いでしょうか。コテハンの人たちにもmioさんみたいな考え方の人と、そうじゃない人いますよね?僕はそうじゃない人のことが気になってて。そういう人に限って声が大きくて、自分たちの正義をブンブン振り回しながら色んなとこ出てきて「挨拶ガー、ルールガー、」ってイチャモン着けてんのはどーなんかな?っと。
> 明らかな荒らしでもないし、失礼な態度とってない人間に慇懃無礼な対応する必要ないと思うし。
どこが通じていないかというと、例えば、私が言ったのは「いちゃもんを付けてくる相手に慇懃無礼で対応する方法があります」ということです。どうやら、全く逆に取られる言い方をしたみたいです。分かりにくくてすみません。
>
> 尊敬を保ったままいなすって言われても、そこまで考えがいかないというか。
> 例えば「~の情報違うんじゃないですか?」とか「~が分かりません。教えてください。」とレスすれば「挨拶がない。言い方が悪い、俺たちの楽しみに文句言うな」ってスレ立てた人じゃないコテハンの人から来られると「えっ!何で???」って感じなんですよね。
その「えっ!なんで?」を引き起こす人に対してあなたの尊厳を保つための対応は、売り言葉に買い言葉ではないと思います。やり込めることでもないと思う。ステハンさんがなさった対応で、一番紳士的な対応が出来たとき、どんな風に対応しましたか?
No.63 mio◆m.bacar57Edw (2014/08/19 Tue 22:12:10) ID:wZGU0NWJjNTd SmartPhone
>>63
読み返しましたが、mioさんからのレス>>54について僕の考え方と違うところはあまりないんですが。
イチャモンだと感じる相手への対応ですね。これは逆に読んでました。
そんなときの僕の対応が紳士的がどうかわかりませんが、ざっくり言うと
「すいませんでした。」orスルー
この二択です。腹の中ではイラっとすることもあるし、???って思うこともあるけど慇懃無礼にレスしても、言い返しても燃料投下するだけだしなーと。余計なこと言わずシンプルに去ります。過ぎたるは及ばざるが如しです。後はその人がいるスレには行かないだけです。
No.64 ステハン (2014/08/19 Tue 22:40:18) ID:wMTI4ZjVjZmZ SmartPhone
mioさん
横からスミマセン
頭がよくないため、申し訳ありませんがどうしてもおっしゃりたいことが上手く理解できません。
具体名、具体例を出すことを避けていらっしゃるのでしょうか、失礼ですが非常に回りくどい表現にならざるを得ないくなっているように感じました。
それから、
マリンさんを叩いたトントン及び周辺について
と、
トントンを叩いている荒らし?について
想定している対象が食い違っている何てことはないですか?
端的に聞きたいのですが、トントン氏及び周辺がとった行動について、あなたはどうお感じだったのですか?
これまでのご回答を拝見するに、決して肯定的なご意見ではないように思われるのですが。
それとも、あくまで当事者間の問題であるとして、ご意見は控えるというお立場でしょうか?
私はここの他の方と同様の主旨で、トントン氏には批判的な立場です。
No.65 横槍勘弁 (2014/08/19 Tue 22:44:36) ID:wZjI2ODYyMmQ SmartPhone
あー僕もそう感じてました。
>>65
> mioさん
>
> 具体名、具体例を出すことを避けていらっしゃるのでしょうか、失礼ですが非常に回りくどい表現にならざるを得ないくなっているように感じました。
>
> それから、
> マリンさんを叩いたトントン及び周辺について
> と、
> トントンを叩いている荒らし?について
> 想定している対象が食い違っている何てことはないですか?
>
特定のコテハンの人たちがしたことに対して否定的なんだなと思って、ほぼ同じだと印象もったんですよー。違うのかなー?
No.66 ステハン (2014/08/19 Tue 22:49:57) ID:wMTI4ZjVjZmZ SmartPhone
>>51
あげ
No.67 ステハン (2014/08/20 Wed 00:30:58) ID:hOTc0YWU0N2E SmartPhone
管理人様
御世話になった上に
スルーが一番との御指導迄頂きながら
スレを汚してしまいました。
本当に申し訳有りません
m(_ _)m
返事はスルーでお願いします
m(_ _)m
No.68 トントン◆8eUpy4wcs9SI (2014/08/20 Wed 06:05:24) ID:xYmIyOGNlZDM SmartPhone
>>64
ステハンさん
「すみませんでしたorスルー」のご対応は極めて穏便で大人の対応だと思います。
> 読み返しましたが、mioさんからのレス>>54について僕の考え方と違うところはあまりないんですが。
>
レス番54の「こちらは正当な非難、抗議であると思っていても、適切に受け止めて貰うのはとても難しい事だと思います。」の文章が、ステハンさんと同じ気持ちであると誤解させる原因かも知れません。
あなたが正当だとは考えていません。あの文は、あなたはご自分が正当だとお考えかも知れないけどその思いが正しいとは限らないことを示唆するつもりで書きました。片方を絶対的に正当だと主張するのは暴論と感じます。片方が自分を正当だと考える時、相手も自分を正当だと考えているし、客観的にどちらの正当性が大きいか決定することは出来ないと思っています。
つまり、あなたが「暴言」と称しておられる発言を、私は暴言とは捉えていません。
ステハンさんが嫌な思いをなさった発言は実際にあったので、それについての苦情がおありなのは分かります。
それで話を一番初めに戻すと、あなたが嫌な思いをした発言についての管理人さんのコメントをお待ちでした。
管理人さんがお手すきの時に来てくださると良いですね。
No.69 mio◆m.bacar57Edw (2014/08/20 Wed 07:47:38) ID:iYWIwMTA4N2M SmartPhone
>>65
横槍勘弁さん
>
> それから、
> マリンさんを叩いたトントン及び周辺について
> と、
> トントンを叩いている荒らし?について
> 想定している対象が食い違っている何てことはないですか?
↑ここについて、意味が取れなくてお答え出来ません。でも、トントンさんに批判的なお考えなのは分かりますが、敬称を付けていただきたかったです。
>
> 端的に聞きたいのですが、トントン氏及び周辺がとった行動について、あなたはどうお感じだったのですか?
> これまでのご回答を拝見するに、決して肯定的なご意見ではないように思われるのですが。
> それとも、あくまで当事者間の問題であるとして、ご意見は控えるというお立場でしょうか?
マリンさん・トントンさんお二人のやり取り等について、意見を表明する必要はないと思います。人を色分けするのは悪趣味では。周囲の人が正義感から断罪したり謝罪を求めたりしているのには反対です。非のある人は叩かれて当然との考えにも与しません。暴言を謝罪していない人の全員が責められているのではないところに、正義の胡散臭さが表れていると思う。
No.70 mio◆m.bacar57Edw (2014/08/20 Wed 08:23:13) ID:iYWIwMTA4N2M SmartPhone
皆様お久しぶりです。
現在リアルの仕事が忙しくて更新ができず
アンドロイドからアイフォンに機種変更をしたため、最初からやり直してる状態です。
年末年始と物凄いスケジュールが入ってますが、また来年の3月頃には更新復活できたらなぁと思っています。
またその時にご協力よろしくお願いいたします。
No.71 管理人◆6G3kFeYvP0oE (2016/11/06 Sun 11:20:49) ID:5NWI4OGNmZDN PC